Форум о минибулях. Форуме миниатюрный бультерьер
Старый форум >
Вход на сайт >
Форум о минибулях. Форуме миниатюрный бультерьер Форум о минибулях. Форуме миниатюрный бультерьер

Список форумов » О породе Миниатюрный Бультерьер. » Роддом » Теория.

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 09:57
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 12 ноя 2008
Сообщения: 50920
Откуда: Липецк, Россия.
Меня зовут: Ольга
У меня есть миник: Пчёла и Бочка
Tkachenko Gulya писал(а):
Например при ауткроссе кобель Шарик, носитель : ПЛЛ, крипторхизма вяжется с сукой Жучкой носителем: колапса, почки и прочее, в итоге мы получаем щенков носителей всего этого набора.

Раз.
Мы получаем щенков-НОСИТЕЛЕЙ. А в случае инбридинга мы получаем сразу БОЛЬНЫХ щенков.

Цитата:
И тогда щенки от этой вязки будут хорошей мишенью для очередной вязки, кем не повяжешь, обязательно что-нибудь закрепишь любой один из вариантов наследственной болезни, их на столько много будет в этом букете, что не промахнешься. Да в инбридинге вероятность закрепления тоже есть, но там если знаешь что за собакой стоит, но круг сужается наследственных заболеваний и тем более разбавляется предыдущим ауткроссом.

Может,я не права,но почему этот круг сужается?
Рисуем по-простому:

Инбридинг:

*******Один
**Валет
*******Мара
Джим
*******Один
**Дора
*******Тута

Имеем щенка-Джима,полученного в инбридинге 2-2 на Одина.
Допустим,у Одина-сердце.
Т.е. щен Джим практически 100% будет уже БОЛЕН сердцем.
Ну а за Марой и Тутой-свои болячки (коллапс и пр.),носителем чего Джим и будет.

Т.е. в результате этой вязки мы имеем собаку,гарантированно с больным сердцем и как минимум,носителя прочего. Ну это-как минимум,т.к. и Валет,и Дора по своим матерям могут быть носителем,к примеру,коллапса,и это тоже будет у Джима в виде БОЛЕЗНИ.

Или где-то мои рассуждения неверны? :77:


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 10:25
  

Аватара пользователя
Владелец.

Зарегистрирован: 10 фев 2009
Сообщения: 343
Откуда: Тюмень
Меня зовут: Татьяна
У меня есть миник: Шерон
А почему у Одина сердце? Может он много и хорошо кушал, лежал на диване и мало двигался или сидел в клетке, питался хрен знает чем и опять же мало двигался, имел постоянный стресс, а щен попадет в другие условия и вырастет удачным, так тоже бывает.


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 12:01
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 12 ноя 2008
Сообщения: 50920
Откуда: Липецк, Россия.
Меня зовут: Ольга
У меня есть миник: Пчёла и Бочка
Татьяна Сергеевна
Мы про ГЕНЕТИЧЕСКИЕ заболевания сейчас,которые проявляются вне зависимости от образа жизни собаки,к сожалению... :(


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 12:47
  

На мой взгляд чем "носители" опасней "больных", они в геометрической пррссии будут "заселять " щенков и в конце концов встречаясь с таким же они будут давать больных собак. Но цифра эта уже будет на много выше. Чем получив больных щенков часть из них отсеется сразу, часть могут дать потомств и 25 % из них есть верочтность что они будут здоровы. Но это уже будут собаки о которых будут оворить и с которыми будут стараться не вязать. Думаю что в этом случае подводных камней меньше, хоть они и больше и болезненней для владельцев, чем от тех от которых постоянно можно ждать сюрпризов и эти носители могут потом произвеси эффект водородной бомбы- сразу и всех накрыть. Когда все абсолютно могут оказаться хоть чем-то но больными. Я это сравниваю скобеоем и с сукой.
Инбридинг - это сука, которая может дать пусть даже 6 пометов ( которые ) разрешены племенной комиссией, но ВСЕГО 6.
А ауткросс - это кобель, который может за свою жизнь наплодить СТОЛЬКО что мама дорогая.
Это мое субьективное мнение, Оля, я не ищу мест где ты права, а где нет.


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 12:57
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 12 ноя 2008
Сообщения: 50920
Откуда: Липецк, Россия.
Меня зовут: Ольга
У меня есть миник: Пчёла и Бочка
Tkachenko Gulya писал(а):
Чем получив больных щенков часть из них отсеется сразу,

Ну как они могут отсеятся СРАЗУ,если наши болячки так поздно проявляются??? :21:
Они же по 1-2 помета успеют дать,прежде чем заболеют...

Tkachenko Gulya писал(а):
Но это уже будут собаки о которых будут оворить и с которыми будут стараться не вязать.

У нас ТАК МНОГО всего говорят,что скоро на слухи вообще никто не будет обращать внимание! :D

Tkachenko Gulya писал(а):
Оля, я не ищу мест где ты права, а где нет.

А я пытаюсь найти истину! :77:


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 14:33
  

Ольга и Пчёла писал(а):
А я пытаюсь найти истину! :77:

Чью истину? Тебя , которую, пративницу инбридинга, будет удовлетворять?
Или меня стороницу инбридинга, будет удовлетворять.
Это только в пословице говорят, что в споре рождается истина, в споре рождается конфликт ( порой миров)
Я только высказала свое мнение и оспаривать чужое мнение не собираюсь.
Все человечество не может докопатся до истины ( в любой сфере)
а ты хочешь понять иснину.
Время покажет, кто прав. С другой стороныя даже радуюсь, что у каждого свой взгляд на это - есть возможность понаблюдать.


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 21:10
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 12 ноя 2008
Сообщения: 50920
Откуда: Липецк, Россия.
Меня зовут: Ольга
У меня есть миник: Пчёла и Бочка
Tkachenko Gulya писал(а):
Чью истину? Тебя , которую, пративницу инбридинга, будет удовлетворять?

Сегодня-противница,завтра-сторонница. :008:

Просто пока все говорит против инбридингов в минибулях.

Сегодня была в питомнике шар-пеев.
Лет 10 назад шар-пеев "косила" наследственная болезнь почек(амилоидоз).
Их породники нашли единственный выход,и,как показало время,он оказался очень правильным-они перестали делать инбридинги,совсем,только полный ауткросс.
Порода "выздоровела" на глазах.
Но до сих пор инбридинг у шар-пеев-это "моветон".


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 06:47
  

у вас в городе что за питомник шар-пеев! :-)


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 06:48
  

у меня подружка русская живёт в китае только не в пекине привезла себе шарпея с россии ! уже как год почти девахе!!!


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг-враг или друг?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 09:58
  

Ольга и Пчёла писал(а):
Просто пока все говорит против инбридингов в минибулях.


Пока есть стороники инбридингов,( а я не одна) значит не всё и не все говорит в пользу ауткросса. Не подгоняй свою идею " фикс" под "панацею"


          Вернуться к началу  
Ответить с цитатой  
 
Начать новую тему 


Список форумов » О породе Миниатюрный Бультерьер. » Роддом » Теория.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB